از همین چند واژه هم به خوبی نمایان است که سکاها کاملا یک قوم ایرانی هستند

[پاسخ]

دوست عزیز با بودن چند کلمه نمی توان استناد کرد که سکاها فارس هستند امان از دست شما فارسها- محققین درمورد سومریان تحقیق کردن تاکید دارند که زبان شان ترکی بوده ولی ما ترکها ادعا نداریم ولی بایستی اشاره کنم که محل و خواستگاه سکائیها در بازریک بوده کلا طوایف ترک در این جا زندگی میکردند .ودر نظریه دیگری که بایستی متذکر شوم سکاها هما دیش اوغوزها بودند که همیشه جهت مراتع در حین کوچ بودند و دیگر شاخه ان ایچ اوغوز ها هستند که زندگی شهری داشتند که همان ماننا و بعدا مادها بودند دو باره جهت ادامه ادعا خود خدمتتان خواهم بود

[پاسخ]

king.nader پاسخ در تاريخ مرداد ۲۳م, ۱۳۸۹ ۱۰:۲۶ ق.ظ:

دوست عزیز.اینکه ما یک نژاد را به ترکان امروزی که در حوالی دریای سیاه و شمال غرب ایران زندگی میکنند نسبت دهیم خیلی موجه نیست.زیرا که اینها خود نیز نژاد ترک ندارند و از نژاد های گونگون اند که اکثرا زبان ترکی را دلیل ترک بودن خود میدانند.و نسل ترکان حقیقی مدت هاست که از میان رفته است.پس با وجود کتیبه های هزاران ساله متعلق به تمدن باشکوه بزرگترین شهر زیر آفتاب(پارسه) و هخامنشیان که اطلاعات خوبی به ما در مورد سکاها میدهند نیازی به فرافکنی نیست.

[پاسخ]

mr gaga پاسخ در تاريخ شهریور ۱۲م, ۱۳۹۰ ۸:۲۸ ب.ظ:

بخدا ترکها مردمی زرد پوستند و سومریها هم ترک نبودند. ترکها تا ۱۲۰۰ سال پیش هنوز پاشون به خاورمیانه نرسیده بود. سومریها مردمی قفقازی-سامی تبار بودند که از اختلاط سامیهای بین النهرین (اعراب و یهودیان از اعقاب سامیها اند) و قفقازیان (گرجی ها و چچنی ها از اعقاب قفقازیان اند) بوجود آمدند و تونستند اولین تمدن درخشان بشری رو پایه گذاری کنند. زبونشون هم از نوع زبون های التصاقی بوده و چون که ترکی هم زبونی التصاقی است، پان ترکها هم میگن پس زبونشون ترکی بوده ولی باید توجه کرد که ۸۰% زبانهای دنیا التصاقی اند از جمله زبان های قفقازی و زبان بومی سیاه پوستان و سرخ پوستان.

[پاسخ]

یاشار پاسخ در تاريخ آبان ۵م, ۱۳۹۰ ۳:۵۵ ق.ظ:

سلام هموطن.واژه سومر را (چومر) تلفظ فرمائید چون در زبان عربی (چ)به(س) تبدیل می شود.چومر در زبان اوغوزی(سلجوقی) به معنی کشاورز بوده و زبان ترکی تلفظ می شده.حال سوال بنده از دو گروه این است.آیا می توان قومیت و ملیت کسی را تغییر داد.من هر کجای دنیا زندگی کنم به من خواهند گفت .ایرانی مقیم فلان کشور یا اینکه هر کجا بروم خواهند گفت ترکمن ایرانی مقیم فلان جا..یا هر زبان شیرین دیگر ایرانی.فرقی نخواهد داشت.در کشور ما یک عمل بسیار زشت رواج دارد. وآن اینکه برای هم جوک ساختیم.رشتی…وترک…ولر…وزابلی…کرد…وغیره.بقول یکی از دوستان .فارس میگه خدایا شکر که نشدم ترک وترک میگه خدایاسپاس که نشدم فارس.دوستان عزیزم همه ایرانی هستیم وبقول فرمایشات آقا امام خامنه ای که ایشان هم از اقوام ترک هستند.دشمن در پوستین میش مترصد دریدن ایران است .برادران خوبم ما دیگر همدیگر را ندریم…

[پاسخ]

شما چرا اسرار دارید مانند مغرضانی در آن طرف مرزها که ریشه در جعلیات کمونیست های شوروی دارند برای قوم های ایرانی شناسنامه جعلی درست کنید. کتیبه های داریوش و بسیاری اسناد تاریخی مانند نبشته های هرودوت سکاها، مادها و پارس ها را آریایی می دانند. حتی بر اساس تاریخ ابن بلخی ترک های ایرانی نیز ارایی هستند و ربطی اغوزها و باباغور غور و ایچ اغوزها ندارند و همه این ها از اطراف دریای کاسپین وارد فلات ایران زمین شده اند. فارس و تر ک چنان برهم تنیده و دوست و برادر در کنارهم هستند که با این نظریه پردازی های جعلی از هم سرنوشت بودن غافل نخواهند شد و چیزی که برخی ها دارند در راستای منافع بیگانگان تبلیغ می کنند اتفاق نخواهد افتاد چرا که هر دو از فرزندان فریدون هستند. در صورت تمایل می توانید مقاله ترک های ایرانی نزاد در وبگاه فریدون با سه پسر را مطالعه کنید.

[پاسخ]

vagean jaie taasofe k sare masayele hoviyatie agvam beham beparim k na ma gome bartarim.kash be ham ehtram bzarim v ba har matne tarikhi b zanne emtiaz baraye gome digar gheyre elmi v motaasebane barkhordnakonim.sekaha tork bashan ya fars,ma alan irani hastim v hame barabar ye taghdiro darim.hame irani hastim.dar zemn besyari az motun morde estnad konuni darzamane rezakhan b manzure vahdate meli tahrif shodeand vhoviyate aghvam gorbani in siyasat shode.

[پاسخ]

منبع شما برای این لغات کجا است ؟

تا آنجا که من می دانم طی یک مقالعه ای که پروفسور زکی اغلو از تاتاریّه چاپ کرده اند به طور کامل اثبات کرده اند که ساکاها تؤرک هستند .

از زبان ساکایی هم فقط ۴ عدد اسم ( اسم خاقان و سه فرزندش) از طریق هرودوت به ما رسیده است که هر چهار تا هم تؤرکی هستند :

http://www.turkicworld.org

خیلی جالب است با شش تا لغت که معلوم نیست از کجا آمده است ، ساکاهای آریایی می شوند ولی با صد ها لغت تؤرکی در زبان سومری ، سومریان تؤرک نیستند .

[پاسخ]

الف آزاد پاسخ در تاريخ شهریور ۱۳م, ۱۳۸۹ ۲:۳۴ ق.ظ:

حالا ترک یا فارس ، مسلمان یا یهودی، باباغور یا سکا ، هویت ایرانی به این ها نیست که ، افتخار ما به تعداد اجداد نیست ، اگر ما یک نفر انسان برجسته در گذشتگان خود داشته باشیم هر چند بدانیم هم نژادش نیستیم باید خوشحال باشیم چرا که همنوع هستیم.
فارس های افراطی و ترک های افراطی هم اگر خیلی به نژاد خود افتخار می کنند برای درمان سری به خائنان ، سرکشان و انسان های سفیه نژاد خود نظر کنند تا ببینند از هر نژادی مردم خوب و مردم بد پدید آمده اند.
بیایید فرهنگ پایدار و انسانی که هویت ما را ساخته به دنیا نشان دهیم نه اینکه دنبال پشت و نژاد برتر باشیم.

[پاسخ]

میلاد پاسخ در تاريخ مهر ۲۸م, ۱۳۸۹ ۱۰:۲۵ ب.ظ:

حرفت درسته … نژاد مهم نیست مهم عقل و شعوره و اینکه حالا همه ما ایرانی هستیم .

[پاسخ]

اینجا هم حدس میزدم از این جنگ های بیهوده باشد.ای ننگ بر گرگ پرستان مزدور بیگانه که هنوز با دروغ و یاوه سرشان گرم است و هنوز ایران ستیزی میکنند.

فارسی در ایران وجود ندارد و همه ما ایرانی و از تبار آریا و تنها زبان پیوند و فرهنگ ما پارسی است،مانن یونانی ها که فرهنگ خویش را هلنی مینامند…

پس بدانید ترکان اگر به فارس میپرند تنها فارس را یک دشمن فرضی ساخته اند برای تاختن به ایران.زیرا هنگامی که دم از جدایی زدند دهانشان در اینترنت با اسناد محکم بسته شد و حال تنها از دشمنی با فارس میگویند و خودشان هم نمی دانند فارس اصیل کیست…

اول هون بودن بعد مغول بعد تورانی بعد سکایی و …متاسفم برای ایشان که اینگونه دچار سردرگمی هویتی شده اند…

اما من به دور از هر واپس گرایی قومی قبیله ای خود را از آنجا که در این مرز و بوم زاده شده ام یک ایرانی میدانم و بدان سرافرازم و از جانم فریاد میزنم:

پاینده ایران زمین

[پاسخ]

آرسلان ته‌گین غازی پاسخ در تاريخ مهر ۷م, ۱۳۸۹ ۱۲:۱۶ ب.ظ:

خیلی جالب است !! آیا سوال پرسیدن از یک فارس به منزله زیر سوال بردن او است ؟ چرا شما از بحث منطقی می ترسید ؟ چرا دانستن اینکه ساکاها متعلق به کدام گروه قومی هستند ، کل وجودیت ایران را زیر سوال می برد که شما به ما لقب ایران ستیز بدهید ؟ آیا در حرف های کسی در اینجا دشمنی با فارس آمده است ؟ اگر کسی بخواهد مثلا در مورد کوروش بحث کند دشمن فارس است ؟

این دیدگاه های شما نشانه تنگ نظری شماست و اگر همه مثل شما فکر می کردند کلا علم پیشرفت نمی کرد چون اگر کسی با نظریه قبلی مخالفت می کرد کشته می شد ( یاد قضیه گالیله و جاهلان کلیسا افتادم )

من یک مسلمان هستم و به زبان تؤرکی حرف می زنم . زبان پیوند دهنده من با دیگر مسلمانان زبان عربی است ( فقط به خاطر اینکه قرآن کریم به زبان عربی نازل شده است ) . من کلمه ای به معنی نژاد نمی شناسم چون ارزش هر انسان به آبا و اجداد او نیست بلکه به میزان تقوای او است .

به امید ظهور هر چه زودتر حضرت مهدی (عج) و از بین رفتن نابرابری ها و ظلم .

[پاسخ]

mr gaga پاسخ در تاريخ شهریور ۱۲م, ۱۳۹۰ ۸:۴۷ ب.ظ:

متاسفم که بجایی که بخودت بگی آذری اسم خودتو گذاشتی تؤؤرک…
من با چه زبونی بگم که فقط قزاق و قرقیز و ازبک و ترکمن و تاتار و اویغور ترکن. اونایی که اسم کشورشون رو گذاشتن ترکیه و تو کتاب تاریخشون بجای بیزانس و لیدیه راجع به آلتایی ها و هونهای باستان مینویسن خیلی بدبختن چون که حتی یک ذره هم از ژن ترکی ندارن و فقط بخاطر زبون ترکی شون بخودشون میگن ترک و دارن میراث اجدادی شون رو آتش میزنن. آیا درسته که سرخپوستهای آمریکای جنوبی که اکثریت جمعیت کشورهای پرو و بولیوی و اکوادور رو تشکیل میدن و زبون مادریشون اسپانیایی است خودشون رو اسپانیایی و اروپایی بدونن؟ یا سیاه پوستای آفریقا که زبون مادریشون فرانسوی و انگلیسی است خودشون رو نوادگان مهاجران فرانسوی و انگلیسی بدونن؟ در کل ایده پان ترک وسوسه برانگیز ولی پوچ و تو خالی و مبتنی بر دروغ است.

[پاسخ]

یاشار پاسخ در تاريخ آبان ۵م, ۱۳۹۰ ۴:۰۶ ق.ظ:

تو چرا حالا هموطن ستیزی می کنی و فقط خودتو آدمین می دونی و دیگران رو مزدور .با این نوع بیان فکر کنم خودت هم مزدور یکی دیگه ای.

[پاسخ]

سلام
من عقیده دارم در مورد تاریخ آدم باید حرف راست . واقعی رو بزنه به دور از هر گونه قصد و غرضی چون ما هیچ وقت نمیتونیم وقایع گذشته رو تغییر بدیم پس باید واقع بین بود … من خودم پدرم اهل ارومیه است و مادرم هم تهرانی پس تعصب خاصی به نژادی ندارم : براساس چیزهایی که در سیر تاریخ خوندم به این نتیجه رسیدم که اقوام ترک در اواسط دوره ساسانی تدریجا به داخل فلات ایران سرازیر شدند هر چند ساسانیان در ابتدا و تا حدودی موفق به جلوگیری از این مهاجرتها شدند اما از زمان بعد اسلام اونها راحتتر به ایران نفوذ کردند و در نهایت در دورانهای سلجوقی و بعد یورش مغول اقوام بیشتری از ایشان در شمال غرب ایران ساکن شدند . تعداد آنها به قدری زیاد بود که کم کم زبانشان بر آذریهای ایرانی شمال غرب چیره شد و اقوام گوناگونی (از نظر نژاد) که در آن حوالی ساکن بودند به تدریج زبانشان ترکی شد که آن هم انواعی دارد . در حقیقت مهاجرت ترکان به ایران مانند مهاجرت و سرازیری آریاییان نخستین در خاک ایران میباشد . بعضی از ایرانیان امروزی و عشایری که در آن حدود مستقر هستند از نظر چهره به نژاد زرد پوست (مانند ترکمنها) شباهت زیادی دارند مخصوصا عشایری که از چادرهایی شبیه چادرهای قبایل مغول استفاده میکنند همانند ترکمنها (فکر نکنید منظورم از گفتن واژه مغول قصد بی احترامیه) . حتی در همین کتاب تاریخ مدرسه الان نوشته شده قاجارها قبیله ای منسوب به تغاجارنویان سردار چنگیز خان مغول هستند . پس به این نتیجه میرسیم که زبان آذریهای ایرانی و در کل آذربایجانیها اول چیز دیگری بوده ولی بعدها تغییر کرده و ترکی شده است . این که ما مادها را ترک !!! بدانیم بسیار چیز عجیبی است در حالی که تاریخ گواهی میدهد که مادها و پارسیها دارای زبان تقریبا همسانی بوده اند و نامهای مادها هم گواه آریایی بودنشان است مثل : اژی دهاک ، فرورتیش ، ماندانه و بسیار نامهای دیگر که اصالت ایرانیشان ثابت شده است . در مورد سومریان من نمیتونم حرفی بزنم چون مطالعاتی در اون مورد نکرده ام اما بعید میدونم که در آن زمان (۵۰۰۰ سال پیش) اقوام ترک در این حدود بوده باشند که ما سومرها را ترک بدانیم . در کل ما نمیتونیم ایرانیهایی که به ترکی حرف میزنند ترک بنامیم چون اینها در اصل همان ایرانیان آترپاتکان و ارانی ها هستند که فقط زبانشان تغییر کرده است . درباره سکاها هم به دور از هرگونه قصد و غرضی عقیده دارم که ایشان هم از آریاییان بوده اند نه زرد پوستان (مثل ترکها و مغولها) چون در هر کتاب و منبع تاریخی که خوندم اونها رو آریایی معرفی کرده حالا دیگه خدا عالمه ! در مورد اسامی سکایی هم در تواریخ یونانی به شخصی سکایی به نام آناخرسیس (Anacharsis) اشاره شده همینطور در منابع ایرانی اسکونخه یا سکونخا رهبر سکاهای تیز خود در زمان داریوش بزرگ که نامش در کتیبه بیستون آمده و اینها شبیه اسامی ترکی مثل خاقان نیست . باز هم خدا عالمه !
با تشکر

[پاسخ]

من فارس هستم و در سرزمین پارس متولد و بزرگ شدم ,بهترین دوستای من از قوم بزرگ قشقایی هستن ,یکی از ماه ترین رفیقام , بختیاری هست که از زمان خدمت سربازی با همیم,همسرم خوزستانیه که تازگیها دختر خاله ایشون با یه جوون اذری که تو دانشگاه با هم اشنا شده بودن ازدواج کرد ,اینارو گفتم تا بعضی ها متوجه واقعیت بشن ,بیشتر فکر کرده و خیال خام نکنن ,ایران سرزمین همه ماست و همه ما بدون ان بی هویتیم.

[پاسخ]

باز هم دو سه واژه و توهم پان فارس . در جنگ‌ اول‌ ، کوروش‌ کبیر به‌ حیله‌ پسر ملکه‌ تومروس‌ را که‌ فرمانده‌ ترکان‌ سکائی‌ بود گرفتار کرد و کشت‌ و این‌ مسئله‌ موجب‌ خشم‌ ملکه‌ تومروس‌ گردید .
ملکه‌ تومروس‌ حکمران‌ ترکان‌ سکائی‌ آذربایجان‌ بود که‌ در کشمکش‌ دائمی‌ با کورش‌ داشت و به‌ مقابله‌ کوروش‌ شتافت‌ و طی‌ جنگی‌ مخوف‌ سپاهیان‌ کوروش‌ را تار و مار و خود او را اسیر کرد . به‌ دستور ملکه‌ سر کوروش‌ را در طشتی‌ بریده‌ و آنرا در میان‌ طشت‌ خون‌ انداختند و ملکه‌ تومروس‌ خطاب‌ به‌ سر بریدة‌ کوروش‌ کبیر !گفت‌ :
«در زندگی‌ از خون‌ خوردن‌ سیر نشدی‌ اکنون‌ ] از خون‌ خود [ بنوش‌ تا سیر شوی‌»
اکثر شعرا و نویسندگان‌ آذربایجان‌ از این‌ ملکه‌ آذربایجان‌ در اثرهای‌ خود بانام‌احترام‌ آمیز «آنام‌ تومروس‌» (مادرم‌ تومروس‌) با عزت‌ و حرمت‌ فوق‌ العاده‌ یاد می‌ کنند و او را از ملکه‌ های‌ نمونه‌ آذربایجان‌ می‌ شمرند .

[پاسخ]

saber پاسخ در تاريخ شهریور ۱۵م, ۱۳۹۰ ۵:۴۲ ب.ظ:

جالبه که خیلی از ایرانی ها دارن از مهاجمهای خونخوار دیروز یعنی ترک و مغول حمایت میکنن. کم کم دارم از ایرانیها واقعاً ناامید میشم.

[پاسخ]

یک دوست پانی در وب خود نوشته بود شعر حیدر بابا فارسیت دلیل انهم یک بند شعر استاد رو به فارسی ترجمه ؟؟ کرده بود شعر :حیدر بابا دونیا یالان دونیادی_سلیماننان نوحدان قالان دونیادی…افلاطوننان بیرقوری آد قالیبدی مثل نویسنده محترم آقای انی کاظمی ازچند اسم نتیجه گرفته بود که واژه حیدر بابا خودش فارسیه پس شعرش هم فارسیت

[پاسخ]

saber پاسخ در تاريخ شهریور ۱۵م, ۱۳۹۰ ۵:۴۷ ب.ظ:

لطفاً به لینک زیر مراجعه کنید و کتاب را دانلود کنید تا باور کنید که زبان آذریها در زمانهای قدیم گویشی از فارسی بوده: http://ketabkhane.org/archives/2392

[پاسخ]

سلام جابه بحث تعیین هویت.در مورد سومربان هیچ نظریه ای در مورد منشا اونا تایید نشده.یکی از دلایلی که شاید منشا سومریان رو به ترکها نسبت بده سفالهای مشابه پیدا شده در دو منطقه است که جالبه که مشابه همین سفالها در اسیای شرقی هم پیدا شده که حدودا مربوط به همون دوره می شه. واقعیت اینه که در مورد تاریخ باستان بسیاری از نظریه ها بر حدس و گمان واستوارند و ضابه و اساس استنتاجی دارند.از سویی در امیختگی نژادهای همسایه امری اجتناب ناپذیره.کدوم ایرانی می تونه قطعا بگه که در میان اجداد هخامنشی خود یک یونانی نداشته و یا همینطور یونانیها!! بنابراین خیلی ترک و فارس نکنید که شاید شما هم در واقع از نسل طرف مقابل باشید.

[پاسخ]

من می خواستم توجه دوستان رو به چند نکته جلب کنم اولا ما تو ایران ترک نداریم آذری داریم (ترکها از نژاد زرد یعنی چشم بادومی هستند) دوم اینکه سالهاست لغت پارس یا فارس یا همون persiaبا کاربرد اسم سرزمین ما ایران استفاده مشه ومویدش هم اینه که برای مثال الان یه اصفهانی یا تهرانی خودشو فارس میدونه در حالی که اصفهان یا تهران یا همون ری جز سرزمین ماد بوده همون طور که آذربایجان بوذه و قوم پارس در جنوب ایران زندگی می کرده سوم اینکه چند سالیه یک سری از گروههای پان ترک ترکیه ای بطور سازمان یافته در بحث های قومیتی ایران شرکت میکنند وبا آذری جا زدن خودشون سعی میکنند بین آدری ها و سایر ایرانیها اختلاف ایجاد کنن ویژگیهای اینها لحن دشمنانه وایجاد جو اهانت در بحثها,ترک دونستن آذری ها, غیر آریایی دونستن اقوام ایرانی مثل مادها و سکاها(هرچند در مورد سکاها اختلاف نظر وجود داره ولی اکثر محققین سکاها رو ایرانی میدونن) , توهین به کوروش و جالبتر نسبت دادن حرفاشون به کسایی مثل هردوت, پرفسور… و امثال اینهاست که نمونشو در بالا و خیلی سایتای دیگه میبینید ترکیه ایها همواره رویای تسلط بر آذربایجان و کردستانو داشتن و واسه این هدف کارای زیادی کردن اشغال بخشی از کردستان که الان بین سه کشور تقسیم شده وکشتار یک ونیم میلیون ارامنه که سد راه اونا با آذربایجان بودند توسط دولت عثمانی(ترکیه فعلی) از این جملست و خواهشی که دارم مواظب باشید به دام اینا نیفتید این رو هم بدونین مردم ترکیه(سرزمین آناتولی) بی هویت ترین مردم منطقه اند که در حالی که ترک نیستن آویزون ترکها شدند چون خودشون هیچ تمدنی ندارن پس زنده باد آربایجان و کردستان و زنده باد ایران و به امید روزی که کردستان تحت اشغال ترکیه آزاد بشه

[پاسخ]

lمسئله قومیت و زبان مسئله ساده ای نیست که بتوان آن را نادیده گرفت. این مساله بالاخره روزی به تکامل خویش می رسد چرا که در این دنیا همه چیز در حال تکامل است.چنانکه در تاریخ غرب عملا نشان داده شده که تحولات قومیتی و زبانی بالاخره روزی سرباز خواهد کرد.من در اینجا به عنوان ناظر خارجی این تحولات نه چندان دوردست را در آینده ای نزدیک می بینم.دنیا الان دنیای لیبرال و دنیای آزادی است و احساسات در آن جایی ندارد.ما باید همه تلاش کنیم برای راحت تر زیستن همنوعان خویش.

[پاسخ]

اول باید بگم که در ایران خواستهای اقوام از خیلی وقتها پیش آغاز شده و دولت و حکومت در ایران هیچگونه اعتنایی نکرده و به شدت سرکوب کرده است.برای مثال یک بعد مشروطه را اگه به خاطر داشته باشیم آزادی دادن به ایالات ۴ گانه برای داشتن مجلس موسسان مستقل+نوشتن و سخن گفتن به زبان محلی در ادارات و مدارسش بود که به انحراف کشندگان آن به این مفادها و قانونها توجهی نکرده بلکه اجرا کنندگان آن امثال پیشه وری را که الحق به گفته نویستده ای خارجی”کاری که پیشه وری و حزب دمکرات در عرض ۱ سال در جهت عمران و آبادانی آذربایجان کرد رضاخان در عرض ۲۰ سال انجامش نداد” را با چسباندن انگ وابسته به روسیه به طرز فجیعی کشتند.در اینجا مسئله ای که قابل ذکر است اینکه از زمانی که انسان زاییده می شود به دنبال هویت خویش است و رویگردانی یا زیر پاگذاشتن آن را توسط هیچ کسی یا قومی برنمی تابد.به نظر من اگر جنگ در روزگار باستان در این منطقه به خاطر قلمرو بوده و شاید زبان! چون اطلاع کاملی نداریم امروزه جنگ در این منطقه باید بر اساس هویت و ناسیونالیست باشد چنانکه جرقه های آن را شاهدیم.

[پاسخ]

نقد هایی چند از دوستان بالا:
اول باید بگم که همانطوری که با یه گل بهار نمیشه باید گفت با چند کلمه قلابی هم نمیشه گفتش که سکاها فارس اند یا آریایی.
دوم باید گفتش که امروزه اونی که ما باهاش درگیریم اسلامه و مذهب نه ترک و فارس بودن.به عبارت دیگر اینها در اولویت نباید قرار بگیرند اول باید کار اسلام و به فساد کشندگان آونو یکسره کنیم بعد مسئله قومیت را.
سومری ها من نمی گم ترک اند یا فارس.بلکه من میگم باید با مطالعه بحث کرد.من(دانشجوی تاریخ جهان) طبق مطالعه ای که داشتم سومری ها را لااقل آریایی و فارس تدیدم.و نمیدانم چرا باید جمیع فارس ها از ترک بودن یا مثلا لر بودن یک تمدنی در گذشته این قدر ناراحت و حیران باشند.

[پاسخ]

من رشته م فرهنگ و زبان های ایران باستانه. عرض به حضورتون که:

۱) سکاها و مادها جزو اقوام ایرانی اند. زبان هاشون هم جزو زبان های ایرانی باستان است، که در دسته بندی زبانها، ایرانی باستان به چهار دسته تقسیم میشن:

- اوستایی
- سکایی
- مادی
- فارسی باستان

۲) لطفا توجه بفرمایید، ایرانی بودن و فارس بودن، با هم نسبت کل به جزء دارن. آذری بودن و ایرانی بودن هم با هم منافاتی ندارن.

۳) بحث خط و زبان به همت تاریخ به قومیت ختم نشده. مثلا خوارزمی ها (تاجیکستان، ترکمنستان و ترکستان کنونی) زبان شون جزو زبان های ایرانی میانه است (دوره ی میانه از زمان اسکندر تا پایان ساسانیان)، قدیمی ترین اثر مکتوب شون به خط یونانی ست که یادگار فتوحات اسکندر و دوره ی سلوکیان است. بعدشم آثار فارسی خوارزمی به خط (و گاه زبان عربی) نوشته می شده، کماکان زبان اهالی خوارزم ایرانی ست. خوارزمی ها ایرانی اند.

۴) ایران محدود به فارس نیست. مرز امروزی سرزمینی به نام ایران، فصل الخطاب ایرانی بودن نیست.

با درود و احترام، فریبا

[پاسخ]

انی کاظمی پاسخ در تاريخ شهریور ۲۶م, ۱۳۹۰ ۸:۲۲ ب.ظ:

سپاس گزارم.

[پاسخ]

mmj پاسخ در تاريخ آبان ۱۳م, ۱۳۹۰ ۲:۴۵ ب.ظ:

سکاها به دو گروه گفته میشدند یکی سکاهای پادشاهی و دیگری قدیمی
اولی همان ترکان و زردان بودند و دیگری اریایی این ترکان یا سکاها همان یاجوج و ماجوج قران وتورات هستند گه به پیش بینی قران در سراسر جهان پراکنده خواهند شد و چنین شد دردوره ی مادهاوهخامنشیان انها بانام سکاهای پادشاهی جاهای مختلف را غارت میکردند و بدیهی است به درون فلات ایران هم امدند اما در یورش بزرگ سه گانه ی قو م مغول از چین تا نیل مصر از بغداد تا مسکو مورد هجوم ترکان مغول واقع شد و بدیهی است که دسته های مغول در برخی از اماکن ساکن شدند وتخمه ی انها درهمه ی این مکانها هست و امروز حتی در جنوب ایران ترکان مغول قشقایی وجود دارند و سخت میتوان گفت که ایرانی امروزی تخمه وترکه ی ترک را نداشته باشد (علاوه بر تازی) ترکان در زمان سلجوقیان قاجار چنیگیز هولاکو و تیمور بر ایران استیلا داشتند
اما استنادات :
بقراط :
ایران باستان مرحوم پیرنیا جلد۱ ص۴۶۶ ـ: « در تورات کلمه ماجوج(=مغول) نامیده و از اعقاب یا بن نوح دانسته اند (پیدایش باب ۱۰). اکنون این مساله بطور قطع حل نشده ولی ظن قوی اینست که سرمات ها و سکنه ی سکاییه ی قدیم یعنی فلاحین سکایی ، اریانی بوده اند، ولی سکاهای پادشاهی که بعدتر به این سرزمین امده و بر سکاییه قدیم مسلط شده اند از نژاد تورانی آلتایی بشمار می ایند بقراط راجع به سکاها گوید «اینها جز به خودشان بمردمی شباهت ندارند (مثل چینیها) رنگ پوستشان زرد و تنشان ثمین است وچون ریش ندارند مردانشان شبیه زنان اند.»محقیقین تصور میکنند که این توصیف بقراط راجع به سکاهای پادشاهی است که بر ساییه استیلا یافته بودند و تاخت و تاز و غارت و چپاول پیشه اینها بد، اینان دشمنان یونانی ها بودند و ینان نیز در نیمه ی دوم قرن هفتم ق.م به ماد و ارمنستان و کاپادوکیه ایلغار کردند.”"
(نمونه ی عینی ترک بی ریش رفسنجان ی و…است)
روایات اسلامی :

۱- در صحیح البخاری کتاب چهارم صفحه ی ۵۴ امده است : «رستاخیز بپا نمیشود تا انکه شما مسلمانان با ترکان روبرو شوید که چشمانی کوچک و چهرهایی قرمز و بینی هایی کوتاه و پهن دارند ، چهره های انان به سپرهای چکش خورده میماند (صورتی گرد و پهن دارند)»
۲- در کنزالعمال جدیث ۳۱۰۷۳ آمده است « از رسول خدا روایت شده که فرمود: امت مرا گروهی پهن چهره،کوچک چشم، سه بارمورد حمله قراردهند، درهجوم نخست هرکه بگریزد نجات یابد و در دومین برخی نجات یافته وبرخی هلاک شوند و درسومین حمله همه راقلع و قمع کنند. عرض شد یا رسول اله انها کیانند؟ فرمود: ترک، و انچنان بر امتم چیزه شوند که اسبهاشان را بر درب مساجد مسلمانان ببندند» بپرو این حدیث میتوان حملات مغولان را به سه دسته تقسیم کرد سه حمله ی بزرگ مغول: حمله نخست با چنگیز ، حمله دوم با هولاکوخان ، و حمله سوم با تیمورلنگ

۳-در تاریخ خلفا ص۲۸ سیوطی حدیثی نقل شده است :« تاگاه که ترکان متعرضتان نشده اند متعرضشان نشوید زیرا نخستین کسی که سلطنت و مواهب خداوندی را از امتم می گیرد ترکان باشند»

۴-ابن عباس گفته: خدا تعالى از بهشت پنج نهر فرو آورد: سیحون، جیحون دجله، فرات و نیل مصر و چون یأجوج و مأجوج آیند آنها را برگیرد و قرآن را هم بالا برد «و ما بر بردن آن توانائیم» چنانچه بر فرو آوردنش توانا بودیم (بحارالانوار ج‏۵۶ ص ۳۶۳)
از اینحدیث بوضو برمی اید که یاجوچ و ماجوج رودهای فوق را میگیرند و مغول به همه ی رودهای فوق دست یافت!

۵-حذیقه….گفتم: یا رسول اللَّه وصف کن آنها(=یاجوج و ماجوج) را براى ما، فرمود: سه دسته‏اند یکدسته‏شان چون آذرند گفتم: یا رسول اللَّه، آذر چیست؟ فرمود: درختى است بلند در شام، و دسته‏اى درازا و پهناشان یکیست و اینانند که هیچ کوه و آهنى برابرشان نایستد و دسته دیگرى باشند که یک گوش خود را فرش کنند و دیگرى را لحاف و بفیل و هر وحش و شتر و خنزیر بر نخورند جز آنکه آن را بخورند، هر کدامشان بمیرد او را بخورند پیشقراولشان بشام رسد و دنباله‏شان در خراسان باشد، آب رودهاى مشرق‏ را بنوشند و آب دریاى خزر را.(بحار ۵۷/۱۱۸)
در روایات مورخان رومی و یونانی نیز برخی اقوام سیت =سکا ادمخوار معرفی شدهاند! (بنگرید به کتاب ایین مغان + تاریخ هرودوت کتاب چهارم وصف اقوام سکا اعم از پادشاهی و غیره)

۶- وهب و مقاتل گفته‏اند: از فرزندان یافث بن نوح پدر ترکهایند، سدى گفته ترکها دسته‏اى غارتگر بودند از یأجوج و مأجوج و چون سد را ذو القرنین بست بیرون آن ماندند. (ن.ک.مجمع البیان ج۶ص۱۴۹)

۷-در خصال (ج ۲ ص ۱۰) بسندش از امام صادق علیه السّلام که: دنیا هفت اقلیم است یأجوج و مأجوج، روم، چین، زنج، قوم موسى و اقالیم بابل بیان: شاید مقصود بیان اقالیم جهانست از نظر ساکنان آنها و بیان اختلاف صورت و رنگ و طبع آنها و اگر منظور حصر بشر در آنها باشد اقلیم بابل شامل عرب و عجم است و اقلیم چین شامل همه ترکها و اقلیم زنج شامل هنود و بسا مقصود بیان اصناف عجیب آدمى است و این روشنتر است، و مقصود از قوم موسى اهل جابلقا و جابرسا است چنانچه گذشت.

۸-در اخبار پیرامون نوح امده : ار خدایا آب پشت سام را دیگرگون ساز تا جز سیاهان فرزند نیاورد، بار خدایا آب پشت یافث را دگرگون ساز، و خدا آب پشت آنها را دگرگون ساخت، و همه سیاهان هر جا باشند از حامند، و همه ترک و صقالبه و یأجوج و مأجوج و چین هر جا باشند از یافث، و سفید پوستان همه از سام و نوح به حام. (ن.ک:بحار۵۹/۶۱)
نقل قول از منابع فوق فقط باذکر منبع مجاز است . http://iranbastannn.blogfa.com

[پاسخ]

فردوسی بزرگ ”
از ایرانیان وز ترک وز تازیان *** نژادی اید اندر میان
نه دهقان و نه ترک و نه تازی بود*** سخنها بکردار بازی بود

[پاسخ]

فردوسی بزرگ
از ایرانیان وز ترک وز تازیان *** نژادی اید اندر میان
نه دهقان و نه ترک و نه تازی بود*** سخنها بکردار بازی بود

[پاسخ]

با سلام
دکتر جهانشاه درخشانی در کتاب ارزشمند خود که در بزرگترین دانشگاه های جهان تایید شده است ثابت کرده اند که سکاها آریایی هستند و این گفته پانترکها پشیزی ارزش علمی ندارد.

[پاسخ]

به نام خدا اگر از دیدگاه نژادی به اساطیر در فرهنگ های توران و ایران بنگریم در می یابیم که آغاز آفرینش در این دو فرهنگ یکی است حال چه سکا ها را ایرانی یاتورانی بدانیم چندان مهم نیست زیرا ترکان و مغولان با ایرانیان و هندیان ازیک ریشه اند وبنا به گفته شاهنامه سلم و تور و ایرج از یک خون وپدرشان فریدون است و بنابه نوشته های سامی ،نژاد ترک و آریاو هندو واسلاو ازنسل یافت پسر پیامبر نوح هستند به گفته دبیر تاریخ من دبیر عمادی در تاریخ سخنی که چند بار در فرهنگ های گوناگون بیان شده وزیاد برروی آن تاکید شده آن درست است .با نگاهی ساده به فرهنگ چینی و اسکلت بندی اندام و زبانشان که خیلی به ترکی شباهت دارد و ساختمان جمله که مانند پارسی فاعل+مفعول+فعل است و خوراکی ها و پوشاک چینی واز همه مهم تر جاده ابریشم که بین کشور های هم نژاد چین ایران روم برقراراست .سکاها هم جزو اقوام آسیای میانه و از جنبه چهره و نژاد به مردم قزاق شباهت فراوان دارند. در آسیای میانه هم اساطیر همانطور که در اوستا گفته شده در فرهنگ آن کشورها وجوددارد.

[پاسخ]