یک نویسنده باید صالح و درست نوشتار باشد تا نوشته اش را به توان با رغبت خواند. شما با وجود این که فارس ها را شوونیست می خوانید خود نیز یک شوونیست هستید که از آسمان به ریسمان می رسید و نوشته های تاریخی را هم بی اعتبار می کنید. تعصب با خرد بسیار فاصله دارد. در ضمن من خود یک ترک هستم ولی از این نوشته حالم به هم می خورد.

[پاسخ]

احمد پاسخ در تاريخ شهریور ۱۵م, ۱۳۸۹ ۷:۲۴ ق.ظ:

با سلام ،جناب احمد رفیق شما یک ترک نیستید بلکه خودفروش هستید و اریا گرا و حتما دلت خوش است به اینکه یک روزی ثابت شود ترکهای آذری واقعا آریای هستند . تو یک بزدلی و شرم باد بر تو . مگر نمیبینی که این همه توهین و دزدی و تجاوز به حقوق ترکها شده آنوقت ادعای انسانیت می کنی و از عدالت دم می زنی ؟ تو هیچ چی نیستی . واقعا وقتی یک ترک اینگونه سخن می راند ، حالم بهم می خورد.

[پاسخ]

من یه سوال ازت می پرسم
یک نمونه از خط ترکی به من نشون بده
و تاریخ ترک هارا هم بخون
در ضمن اذربایجانی ها نژادشان ترک نیست ترک زبان هست آن هم به دلیل تسلط ترکان چادر نشین و مهاجم ماوراالنهر
سخت گیری و تعصب خامی است -تا جنینی کار تو خون خواری است

در ضمن کتاب سوزی بوده ان هم به دست به ظاهر مسلمانان ولی متعصبان قوم گرا متعصبان جنین و متعصبان خون خوار و متعصبان غیر ایرانی که درمرام ایرانی تعصب بر باطل وجود ندارد
غیرت با تعصب فرق داره

[پاسخ]

کلمه تاش به معنی کوه صاف و درجای به معنی تراش است
قارداش چه ربطی به تاش داشت
برو تحقیق کن

[پاسخ]

احمد پاسخ در تاريخ شهریور ۱۵م, ۱۳۸۹ ۷:۳۵ ق.ظ:

با سلام ، خود شما بفرمایید آیا مشابهتی بین زبان ایلامی ( زبانی که در کتیبه ها است ) با زبان فارسی و یا کردی وجد دارد؟ لطفا زبان ایلامی امروزی را مطرح نکنید که در اینصورت می توان ثابت کرد که زبان امریکا ۱۰۰ در ۱۰۰ انگلیسی است ، در حالیکه اینگونه نیست و امریکاییها مهاجر هستند. ایلامیان امروزی نیز مهاجر هستند.البته من به شما حق می دهم چون شما ها را اینگونه بار آورده اند . مثل آنست که تو کردی حرف می زنی و این زبان از مادرت به شما به ارث رسیده است. این اعتقادات نیز از اعتقادات موهوم نژادپرستان فارس و کرد به ارث رسیده است و شما گناهی ندارید. باید انسان خودش تحقیق کند .بواقع من هم یک روزی مثل شما بودم و دنبال مدرکی که ثابت شود واقعا ترک هستم .آنقدر مطالعه کردم و کتاب خواندم از ترکی و فارسی و انگلیسی تا راهم را پیدا کردم.لطفا شما نیز از ته دل و از روی وجدان مطالعه فرمایید برای رسیدن به حقیقت هرچند که تعصب اجازه ندهد آنرا به زبان آورید.

[پاسخ]

ایلامی پاسخ در تاريخ شهریور ۱۵م, ۱۳۸۹ ۱۲:۴۷ ب.ظ:

دوست عزیز تعصب جلوی چشم شما را گرفته این حرف شما مثل این است که بگویید چون ایلامی ها دو دست داشته اند پس ترک بوده اند بزار یه چیز ای رو برات مشخص کنم کرد به چند گروه تقسیم میشوند به اقوام غربی ایران چون رمه گردان بوده اند به کرد به معنی رمه گردان معروف شده اند و از دو نژاد ماد و ایلامی هستند هر چه به سمت شمال میرویم بیشتر از نژاد ماد هستند به طوری که بالا تر از سنندج دیگر می توان گفت ماد هستند به طوری که زبان ایلامیان کنونی ۲ واج اظافه نسبت به کردی کردستان دارد جدای از این اگر ایلامیان با اقوام جدید نسبتی داشته باشد قطعا ترک ها(مغولی ها ) ندارند
این حرف های شما از کتاب تاریخ دیرین ترکان ایران تالیف محمدتقی زهتابی (کیریشچی) ترجمه و تلخیص : علی احمدیان سرای نشر اختر ۱۳۸۱ صفه ۳۸ تا ۱۰۳ است پس به من لغب بیسوادی و تعصب نزن من این کتاب را خوانده ام البته مطمعن نیستم شما این کتاب را خو انده اید یا نه یا فقط از جای کپی کردی . این اقا با یک لیسانس ادبیات به خاطر این اراجیف از دانشگاه پان ترک باکو دکترا افتخاری گرفت کسی که ادبیات خوانده از بزرگترین باستان شناسان دنیا چون گرانتوسکی م. آ. داندامایف، هینس، جرج کامرون، پیگولووسکایا، رومن گریشمن که تمدن ایلام را از زیر خاک بیرون کشیدند بیشتر میداند جمهوری ازربایجان که با خلاء تمدن روبروست از این حرف ها همایت میکنند و فریفته شدگانی نیز دارد اگه شما میخواهید حقیقت را بفهمید کتب زیر را بخوانید
تاریخ ایران از زمان باستان تا امروز، ا. آ. گرانتوسکی – م. آ. داندامایف، مترجم: کیخسرو کشاورزی، ناشر: مروارید ۱۳۸۵
دنیای گمشده ایلام، هینس، ترجمه فیروز فیروزنیا، تهران: ۱۳۷۱
گذری بر تاریخ ایلام، هینس، ترجمه محمدحسین خانی، تهران: ۱۳۷۳
ایران در سپیده‌دم تاریخ، جرج کامرون، ترجمه حسن انوشه،: ۱۳۷۲
تاریخ اجتماعی ایران (جلد ۱)، مرتضی راوندی تاریخ ماد، دیاکونوف – ترجمه کریم کشاورز
تاریخ ایران از عهد باستان تا قرن ۱۸، پیگولووسکایا، ترجمه کریم کشاورز، تهران، ۱۳۵۳.
مجیدزاده، یوسف، تاریخ و تمدن ایلام، مرکز نشر دانشگاهی، تهران ۱۳۷۰

[پاسخ]

اکثر مطالب شما نادرست است. و فکر میکنم آن هم به دلیل ناآگاهی شما از تاریخ ایلام باشد .مردم ایلام نژاد متفاوتی داشتند . و این نژاد به اقوام قدیمی(کردهاو کاسیها و سومریهاو…) همسایه خود نزدیکی فراوانی داشته است . همچنین شما استان ایلام را جزو ایلام باستان به حساب نیاوردید.فقط از لفظ پشتکوه و آن هم یک بار استفاده کرده اید.
در صورتی که وقتی آشوریان به ایلام حمله میکنند در این منطقه یک سنگ نوشته به عنوان فتح ایلام به یادگار میگذارند(ایلام – ملکشاهی -گل گل).شهر ماسبذان در استان ایلام در شهر ستان دره شهر پایتخت ایلام باستانمیباشد.
کلمه تاش به زبان محلی ایلامی که همان زبان کردی میباشد به معنی کوه است و هیچ ربطی به قارداش ندارد .
و اینکه ایلامیها اصلا قرابتی با ترک ها نداشتند و ترکها خیلی بعد از ایلامیها به وجود می آیند .لطفا تاریخ را درست منتقل کنید. امیدوارم که اشتباهات مطلب شما همان طور که اول نوشتم به دلیل نداشتن آگاهی در مورد ایلام باستان باشد.

[پاسخ]

انی کاظمی پاسخ در تاريخ شهریور ۵م, ۱۳۸۹ ۹:۴۵ ب.ظ:

شاید منابع ما قدیمی و فرسوده شده اند..

[پاسخ]

احمد پاسخ در تاريخ شهریور ۱۵م, ۱۳۸۹ ۷:۴۴ ق.ظ:

با سلام ، آیا اسم کردی و فارسی وجود دارد که پایانش تاش باشد؟ اما رئیس جمهورچند سال پیش قبرس شمالی (قسمت ترک نشین ) اسمش دنگ تاش بود و دنگ چند معنی دارد ۱- به معنای تعادل ۲ – به معنای عرفانی و آسمانی و … وتاش یعنی ۱- سنگ ۲- هم کیش یا یا همزبان یا هم رزم و . . .که البته بجای خود باید یکی از اینها باشد. پس دنگ تاش یعنی سنگ تعادل یا سنگ عدالت .قارداش یا در آذری قدیمی یعنی به قبل از ۸۰۰ یا ۷۰۰ هجری به قبل با تلفظ قار تاش : یعنی برادر و فارسها که الان میگند داش یا داداش همان گرفته شده از ترکی است.و یولداش یا یولتاش یعنی همراه و دوست . آنقدر پسوند تاش و داش است که نوشتن آنها و معنی آنها حتما یک کتاب ۵۰۰ صفحه می شود ای وطنداش.

[پاسخ]

آلامتو پاسخ در تاريخ شهریور ۱۹م, ۱۳۸۹ ۹:۰۹ ق.ظ:

همان طور که گفتم تاش به معنی کوه می باشد در زبان کردی (کردی هورامی ،سورانی ،ایلامی و….) وشما که اینقدر اطلاعت دارید باید بدانید که کردها (مادها )اولین فرمانروایان اریایی در ایران بودند وزبان انها یکی از زبانهای رایج در ایران وشاید زبان رسمی ایران بوده .واینکه زبان کردی هورامی را بداند میتواند اوستا را به راحتی بخواند .
اما این را بدانید که ترک ها خیلی بعد از کردها صاحب حکومت میشوند وان هم از زمان خوارزمشاهیان و سلجوقیان .و این را بدانید قدمت زبان کردی از ترکی بیشتر است.
من در مورد زبان ترکی چیزی نمیدانم شاید و یا حتما حرفهای شما درست باشد در مورد زبان کردی ولی قدمت ۷۰۰ویا ۸۰۰ساله را با قدمت ۳۰۰۰ساله مقایسه نکنید .
ممنون
هر بژی = زنده باشی

[پاسخ]

در مورد نام گذاری تمدن ایلام میخواستم بگویم که در کتابهای قدیمی دینی به اسم آلامتو آورده شده است ولی در همان حال هم در برخی کتابها که کمی دیر تر نوشته شدایلام آورده شده است.
و اعراب به آن عیلام گفتند . و استا ایلام به مناسبت این که در گذشته یکی از پایتخت های ایلام باستان بوده است در زمان رضا خان و بعد از جنگ معروف رنو به حق دوباره صاحب این نام تاریخی خود شد.

[پاسخ]

انی کاظمی!!!!!!انی کاظمی!!!!!!!
از کی تا حالا انزان یا انشان(ایذه در خوزستان)رفته تو استان فارس که ما خبر نداریم؟؟؟؟؟.واقعا زشته برای وبلاگ شما همچین اشتباه های به این بزرگی.پس خوب ببین چی بهت میگم :۱-چند تا از اثار دوران ایلامی تو کل استان فارس برام اسم ببر!عمرا اگه پیدا کنی(در حالی که در ایذه درمنطقه تفریحی اشکفت سلمان حداقل سه کتیبه بزرگ خط ایلامی وتصاویری از پادشاه وخانواده و وزیر در حال نیایش در دل کوه وجود دارد و همچنین در منطقه کولفرح ایذه قطعات بزرگ حجاری شده از دوره ایلامیان به وفور وجود دارد و به طبع درمناطق دیگر ایذه طوری که باستان شناسان شهر ایذه یا انزان قدیم(به معنی کنار اب قرار گرفته شده-زیرا از ان زمان تا کنون دو دریاچه در این محل وجود دارد)را سرزمین سنگ نوشته ها نام نهادند که در زمان ایلامیان همراه شوش و اوان (اهواز)-ارجان(بهبهان)از مهمترین شهرهای ایلام بودند۲-طبق جلد اول کتاب ایران باستان استاد حسن پیرنیا این سرزمین چون از شهرهای مهم ایلام بودوتمدن ایلام پس از شکست مقابل دولت اشور وضعیف شدن به دست حکومت تازه تاسیس مجاور خود یعنی پارس افتاد و چون هم از لحاظ قدمت وشهرت و ابادانی مطلوب بود به عنوان پایتخت اجداد کورش کبیر انتخاب شده بود تا چند سال بعد از به قدرت رسیدن کورش کبیر .و این شهر کم کم از اسم انزان یا انشان در زمان ایلامیان و هخامنشیان به ایاپیر در دوره اشکانیان و ایذج یا ایذه در زمان ساسانیان و اعراب و به مالمیر در زمان حکومت اتابکان لر بزرگ تغییر پیدا کرد. مجسمه برنزیه مرد پارتی که یک دست دارد هم در همین منطقه کشف شد۳-با مراجعه به دیوان حافظ در غزلی که در مدح حاکم ایذه در ان زمان یعنی اتابک سرو ده شده از ایذج نام برده شده که ای غزل با این بیت شروع می شود
افسر سلطان گل پیدا شد از طرف چمن
مقدمش یارب مبارک باد بر سرو و چمن
.
.
.
بعد از این نشگفت اگر با نکهت خلق خوشت
خیزد از سحرای ایذج نافه مشک ختن
خلاصه اینکه زمانی که این شهرستان در حال حاضر محروم عرض اندام میکرد سر و صدایی از تهران و اصفهان و شیراز و….وجود نداشت پس یه لطفی کن کمتر از این اشتباهها یا دزدیدن شهرت وتمدن این شهرهای اکنون محروم که تنها دلخوشیش فقط شکوه قدیمش هست بکن

[پاسخ]

انی کاظمی پاسخ در تاريخ مهر ۲۲م, ۱۳۸۹ ۹:۱۸ ق.ظ:

درود.
اِنی کاظمی تنها نقل کننده بوده است، بجز این نگاره، بیشتر نگاره ها از یک دکتر ایلامی از مردم ایلامیان نقل شده است که
نام کتابش هست : ایلام باستان.
کتابی نازک که به بررسی نام شاهان ایلامی، برخی از اسناد و مدارک موجود (تنها مدارک موجود نه فرضیه و سخن باد) می پردازد.

[پاسخ]

انی کاظمی
من مدرک ارائه کردم نه باد هوا !!۱-اثار باستانی ایلامی موجود در ایذه(انشان قدیم) وترجمه انها که در کتب معتبر موجود است ایا وجود این اثار در ایذه و عدم وجود ان در کل استان فارس یک فرضیه است؟؟؟اگر میتوانید ثابت کنید .۲-در حال حاضر اشخاص زیادی تاریخ را نوشته اند ولی ایا همه انها معتبر هستند. نه: من سراغ هر کس و ناکسی برای مطالعه تاریخ نمی روم بلکه ابتدا چند تاریخ نویس معتبر ایرانی یا خارجی را پیدا میکنم بعد مدارک انها و نوشته های ان را مطالعه میکنم تا اگر جوابی خواستم به کسی بدم مثل شما نگویم من نمیدانم و فقط نقل داستان کردم .من مطالب استاد پیرنیا را به عنوان یکی از مدارکم ارائه کردم(تکرار میکنم یکی از مدارک) که ایشان را تمام تاریخ دانان میشناسند و میدانند که کیست وتا چه حد دارای اعتبار است نه یک دکتر در سطح یک استان۳-ضمنا ایا شما مثلا برای سردار بزرگ ایرانی یعنی اریو برزن جایی سنگ نوشته یا کتابی از ایران قدیم از زیر خاک پیدا کردید که ما نمیدانیم و میگویند همچین اشخاصی بودند و مثلا اهل فلان منطقه بودند نه بلکه هویت انها را یونانیها برای ما مشخص کردند نه دکتر ایلامی و شما .هویت ایذه(انشان) را هم استاد پیرنیا که هر سال کتابهایش را بیشتر سانسور و کم حجمتر میکنند از روی کتابهای هرودت(پدر تاریخ)-کتزیاس-کزنفون که خود تقریبا در همان دوره میزیستند نوشته واز اثار موجود در ایران به عنوان مدرک استفاده کرده نه دکتر ایلامی جانت۴-این حرف شما (من فقط نقل کردم)الان دیگه با امکانات موجود جواب حتی ادمای بیسواد و بچه دبستانی ها هم نیست چه برسد به یک وبلاگ تاریخی!!!!!!!!!!!!!!!!۵-ما که تا همین چند وقت پیش هنوز کوچ میکردیم وجزء عشایر بختیاری بودیم هرچه که نداشته باشیم لا اقل بهتر میدانیم که از نسل که بودیم وهستیم- کجا بودیم وکجا زندگی میکنیم ولی برخی هه!!!معلوم نیست از نسل ترک- عرب -افغان-مغول و یا ایرانی هستند و از کدام سرزمین و قوم و قبیله امدند وخود را به عنوان ایرانی جا میزنند.۶-در ایذه(انشان) و کوههای بختیاری کودکان با شاهنامه حکیم فردوسی بزرگ میشوند (میخندند و میگریند و عاشق میشوند و میجنگند و میمیرند) پس کسی نمی تواند تاریخ و هویت شهرهای بختیاری را به نام تاریخ بدزدد.همان کاری را که بیگانگان بر سر ایران و شخصیتهای ایران میکنند.مرا ببخشید اگر تند حرف زدم ولی ما از وبلاگ شما توقع زیادی داریم. و از شما را هم از صمیم قلب به خاطر تلاشتان در افزایش اگاهی جوانان ایران تشکر میکنیم

[پاسخ]

انی کاظمی پاسخ در تاريخ مهر ۲۳م, ۱۳۸۹ ۱:۴۴ ب.ظ:

انشان بختیاری، نمی دانم چه گفتم که این پاسخ را دادی :
“من مدرک ارائه کردم نه باد هوا !!”

من فقط توضیحی از سیاست کاری دادم و بس.

[پاسخ]

معلومه که از تاریخ هیچی سرت نمیشه

[پاسخ]

با سلام بر اساس سنگ نوشته ها ی تاریشا یا اشکفت سلمان و کولفرح که در(آیاپیر، ایذج،آنزان، مالمیر، ایذه)((انشان))در شمال شرقی خوزستان موجود می باشد دلیل بر صحت و معتبر بودن تاریخ این سرزمین در دوره های مختلف خصوصا ایلامی می باشد شما با سفر به این شهر می توانید به اشتباه بزرگ خود پی ببرید.

[پاسخ]

انی کاظمی پاسخ در تاريخ تیر ۲۳م, ۱۳۹۰ ۸:۵۵ ق.ظ:

درود.
در مورد اشتباه ما کمی توضیح بدید و بگید که چه باید بکنیم ؟
حاظریم اصلاح کنیم. درین مورد با منابع خوب در ارتباط نیستیم.

[پاسخ]

سلام به همه دوستان

خوز لهجه ای هست که در منطقه شمال خوزستان و در شهرهای شوشتر و دزفول به آن گویش دارند

منبع:
http://farsilookup.com/p2p/seek.jsp?lang=fa&word=%D8%AE%D9%88%D8%B2

http://www.rismoon.com/moeenworddetail-13601-fa.html

[پاسخ]

خیلی گوه خوردی از کی تا حالا ترک ها ایرانی هستند فکر کنم روت نشد وگرنه می گفتی اصلا ساکنان اول ایران ترک بودند بقیه مهاجر هستند تو اصلان زبان کوردی رو که میشه گفت همون زبان ایلامی و زردتشتی هستش رو می دونی پس … نگو

[پاسخ]

این اراجیفو از کجات در اوردی…؟

[پاسخ]

آفرین بر تو چقدر با ادب تشریف داری
ادبیات کردی حرف میزنی آره؟

[پاسخ]

من اصل سنگ نوشته های ایلامی را خوندم که به الفبای عربی بر گرداننده شده و زیر سنگ نوشته زده شده خیلی شبیه زبان ترکی آذربایجانیه در ضمن مردمانی از ایلامی ها باقی موندن که خودشونو اشکانی نام میبرند و مثل آذربایجانی ها ترکی حرف میزنند اگه استان ایلامو بگردی تو روستاهایی هستند که همشون ترکی حرف میزنند. لطفا نژاد پرست نباشید. از ما ترکها یاد بگیرید به هیچ قوم و ملتی توهین و بی احترامی نمیکنیم پس شما هم این کار غیر انسانی را رها کنید. الان قرن پیشرفت و فن آوری و سالم زیستنه مگه نه؟

[پاسخ]

سعید جمالی پاسخ در تاريخ مهر ۲۸م, ۱۳۹۰ ۹:۱۸ ق.ظ:

عزیز دل اشتباه نکن !
کل استان ایلام باتمام روستاهاش و بگردی ی نفرترک و پیدانمی کنی.هرچند من خودم شخصا خیلی ترکی رو دوس دارم .پس دقت کن
.سعی کن همیشه انتقادپذیر باشی و به ضعف خودت واقف باشی نه خودت و تبرعه کنی.موفق باشی چاوکم

[پاسخ]

یاشار اوش کایالی پاسخ در تاريخ بهمن ۱م, ۱۳۹۰ (4 weeks ago) ۱۰:۰۷ ق.ظ:

دوست عزیز جناب آقای سعید جمالی
در اواسط دوران سلطنت محمدرضا پهلوی در نواحی بین شهر شوش – که پایتخت ایلامیان بوده- و مرز عراق روستاهایی وجود داشتند که به یک لهجه بخصوص ترکی که به لهجه آذری نزدیک بود سخن می گفتند از روستاها و قصبه های مزبور که الان نیز وجود دارند می توان به “بدره”،”قازانیه”،”خانقین”، “مندلی” را نام برد که همان اخلاف خوزیان و بازمانده ایلامیان هستند.
یاشا

[پاسخ]

متاسفانه تعصب احمقانه پان ترک های سرزمین ما خود یکی از عواملی است که باعث می شود تمدن ۸۰۰۰ ساله این فلات توسط برخی مورخ نویسان غرض ورز تنها ۲۵۰۰ سال نشان داده شود . تا زمانی که آریایی ها نژاد برتر بودند هم وطن های آذری ما آریایی بودند و زرتشت متولد آذربایجان بود و حالا که آریایی های مهاجر نژاد دیکتاتور معرفی می شوند باز هموطنان آذری ما خودشان را به قوم قدیمی تر نسبت می دهند . با توجه به اینکه ایلامیان باستان تمدن باشکوهی چه از لحاظ صنعت و هنر و چه از لحاظ سیاست و تجارت داشته اند بعید می دانم ترکان تکرو و ستیزه جوی سرزمین آذربایجان را بتوان از نسل ایلامیانی دانست که بهترین نوع حکومت داری جهان ( به سبک ایالتی و ولایتی ) را پایه ریزی نمودند؛ دانست . کاش یاد بگیریم در این فلات حاصلخیز تنها به هم میهن بودنمان احترام بگذاریم و با هدف مشترک آبادی سرزمینمان دست در دست یکدیگر تلاش کینم

[پاسخ]

ببینید آقایون آریایی هر کاری بکنید دیگه سر ما ترکها کلاه نمیره زیاد خودتونو زحمت ندید ما ترکها هیچوقت خودمونو به آریاییهای وحشی نچسبوندیم اون کسروی بی غیرت نوکر انگلیس و آمریکا بود . مثل خیلی از شماها تاریخ ما از ده هزار سال پیش ثبت شده. زیاد به خودتون فشار نیارید.

[پاسخ]

به تازگی در دانشگاه مونیخ آلمان از باقیمانده استخوانهای قبرستان گوی مسجد تبریز و شهر سوخته سیستان و بلوچستان که قدمتشان به ده هزار سال پیش میرسد. آزمایش dna گرفته شده و با dna مردم فعلی تبریز و سیستان و بلوچستان تطبیق داده شده و ثابت شده که این مردمان نوادگان همان مردم ده هزار سال پیش هستند نه ۲۵۰۰ سال پیش شما این ثابت میکنه که ترکها و افغان ها ی ساکن در مناطق فعلی در سرزمین اجدادی خودشان زندگی میکنند. شما فارسهای خونخوار اینجا را اشغال کرده اید. در ضمن ثابت شده که سرزمین اصلی کرد ها سیستان وبلوچستان است.

[پاسخ]

حسین از تهران

من خیلی متاسفم این دوست عزیز تمدن بزرگ ایلام رو به ترکها نسبت میده در حالیکه اصلا ترکها ریشه زبانیشون مربوط به دوران سلجوقیان و مغولهاست در ثانی منطقه ایلام باستان که شامل لرستان امروزی.ایلام(لرستان پشتکوه)و خوزستان است اصلا چه ربطی به ترکها داره.کورش در منشور حقوق بشر خود و اجدادش رو انزانی یا انشانی معرفی کرده و انشان از ایالات دولت ایلام بوده در جنوب غربی که همگی یا لرند یا لر بختیاری.نام کوروش و پسرش ریشه در زبان لری دارد کوروش(کور ارخش) پسر نورانی و بردیا به معنای سنگی هر چند که از ایلام هم در زمان پهلوی لرستان پشتکوه بوده و بعد ها به استان ایلام شکل گرفت ولی شهرهای دره شهر .ابدانان ودهلران همگی لر بوده در شمال خوزتان و شرق خوزستان همه بختیاریند و بطور کل جنوب غربی ایران بختیاریند که همان سرزمین ایلام باستان ویا انشان سرزمین پادشاهی کوروش و اجدادش است پس فارسهاوترکهاوکردها حق ندارند بدون دلیل کوروش ابر مرد تاریخ ایران و بالاخص بختیاریها رو به خود نسبت بدهند. تاریخ رو باید با واقعیتها و شواهد و قراین درک کرد نه تعصبات قومی.

[پاسخ]

حرف شما درست آقا حسین ولی اگر بختیاری هستی یعنی لری و اگر لری یعنی پارس هستی.پس خودت رو از پارس ها جدا نکن.آتیلا جان کسروی ثابت کرد که شما ترک زبان شدید و ترک نیستید.اگه شما آذرپادگانی ها هرودوت و گریشمن و کسروی رو قبول ندارید پس کی رو قبول دارید ؟ اول نام سرزمین شما آذر یعنی آتش به زبان پارسی.همین کافی نیست؟شما چه بخایدچه نخاید آریایی ماد هستید . حالا اگه دوست داری یه وحشی هم ضمیمش کنیم.

[پاسخ]

جناب کیوان و تمامی دوستان
هر چند که میدانم از روی نادانی و تعصبات نژاد پرستانه قبول نخواهید کرد ولی لا اقل یه خورده اندیشه کنید اما داستان این است:
۱-در مورد عوض شدن زبان:
پیروان کسروی در ترجمه عبارات به عمد یا سهو دچار اشتباهات فاحش بنفع تئوری خود شده اند بعنوان مثال ابن حوقل در کتاب « صورت الارض» که در بعضی نسخ چاپ شده در خارج «المسالک و الممالک» نیز نامیده شده است مینویسد: ” و اما لسان اهل آذربایجان و اکثر اهل ارمنیه الفارسیه تجمعهم (تجمعه) والعربیه بینهم مستعمله و قلمن بها ممن یتکلم بالفارسیه لا یفهم بالعربیه و یفصح بها من التجار و ارباب الضیاع …” {ابن حوقل: « صوره الارض » ، الطبعه الثانی (القسم الثانی) ، (طبع لیدن ۱۹۳۹)، ص. ۳۴۸ـ۳۴۹}.« ترجمه صحیح آن که به تأیید زبانشناسان عربی و عرب زبانان نیز رسیده است و از ترجمه های تاکنون موجود آن در نوشته های «محققین» ایرانی متفاوت است ، عبارت است از :
- “و اما زبان تجمع (ارتباط) اهالی آذربایجان و اکثر اهالی ارمنیه فارسی است و عربی نیز (در اینمورد ارتباط بینشان) مستعمل است و در این میان کم اند که فارسی سخن بگویند ولی عربی نفهمند ، (لکن) در عربی (بعضی) تجار و زمینداران فصیح اند”.
باید دانست که معنی ” تجمعهم (تجمعه) ” در متن بالا جمع آمدن باهم است و یعنی آذربایجانیها و ارمنیها ئی که به هم میرسیدند چون زبان همدیگر را نمی فهمیدند با هم به فارسی ویا عربی صحبت میکردند و نه اینکه در آذربایجان و ارمنستان با خودی و میان خودشان.
نتیجه منطقی این نوشته طبق تایید نظر عربشناسان آلمانی و عرب زبانان اینست که نه اینکه زبان مادری ومحاوره روزمره اهالی آذربایجان و اکثر اهالی ارمنستان هزارسال پیش فارسی بوده باشد بلکه معدودی از آنان که در هزار سال پیش به همدیگر میرسیده اند نظیر دیوانیان و تجار این دو سرزمین، با هم به فارسی (الفارسیه) مکالمه میکرده اند. و یعنی زبان ارتباط ، پیوند و زبان مبادلاتی معدود مذکور از اهل ارامنه و آذزبایجان فارسی بوده است. بعین اینکه در هند وستان تحت تصرف انگلستان قرون اخیر زبان انگلیسی به زبان دیوان و ادارات و نیز زبان ارتباط بین اهالی ایلات هند با زبانهای مادری مختلف که زبانهای یکدیگررا نمی فهمیدند بدل شده بود. اما کسروی برای دستیابی به اهداف خود مطلب ابن حوقل راچنین ترجمه نموده است : ” زبان مردم آذربایجان و زبان بیشتری از مردم ارمنستان فارسی و عربی است. لیکن کمتر کسی بعربی سخن گوید و آنانکه بفارسی سخن گویند بعربی نفهمند …”{احمد کسروی: « آذری یا زبان باستان آذربایجان» ، شرکت نشرو پخش کتاب ، ۱/ ۱۰ / ۸/ ۲۵۳۵} با مقایسه این ترجمه با متن عربی و نیز ترجمه صحیح متوجه میشویم که ترجمه کسروی دست کم سه غلط فاحش دارد و شبیه داستان «خسن و خسین دختران حظرت معاویه بودند » است تا یک سخن جدی {ملاحظاتی در زبان قدیم آذربایجان ـ پرفسور فرهاد قابوسی }

۲-در مورد قدمت اسکان ترکان ایران
ترکان در کتیبه های اشوری (۱۴۰۰ قبل از میلاد ) به نام توروک خوانده شده اند و در کتیبه های اورارتویی (۱۵۰۰ ق. م)با نام توریخ امده است و از همسایگی انها با این اقوام سخن به میان امده است .همسایگی انها اذربایجان بوده است .
در کتیبه سارگن دوم از محلی به نام( اوش قایا )به ترکی یعنی سه کوه یا سه تپه نام برده شده با توجه به توضیحااتش دقیقا اسکوی کنونی است .
پرفسور خودیف در کتاب زبان ادبی اذر بایجان بارها به وجود اقوام ترک بومی در سرزمین اذربایجان تاکید کرده است .
دیاکونوف روسی در کتاب تاریخ ماد نوشته که محققین به این نتیجه رسیدند که اقوام التای – پرو ترک در هزاره های ۳-۱پیش از میلاد در اطراف دریاچه ی ارومیه سکونت داشته اند.
قدیمیترین ساکنان بابل یعنی سومریها غیر سامی بوده و ریشه ی مغولی ( ترکی ) داشته اند . از کتاب تاریخ حقوق از انتشارات دانشکاه همیلتون ص ۹۶
ژ- اوپر( ۱۸۲۵ – ۱۹۰۵م) زبان سومری جزء زبانهای التای (ترکی) است . فریتز هومل (۱۸۵۴-۱۹۳۶ م) سومرشناس المانی ثابت کرد سومریان و ترکان قومهای مشترک هستند . وبا برابر هم نهادن ۳۵۰ واژه سومری و ترکی انها را به راحتی معنی کرد .
پروفسور ارگین .گفته وقتی دیوان لغات کاشغری را در یک طرف و کتیبه های سومری را در یک طرف قرار دادم در کتیبه ها ی سومری غیر از زبان ترکی ندیدم.
همچنین ابن خلدون (۸۰۸ـ۷۳۲ هـ )جامعه شناس ،سیاست مدار ، انسان شناس ،تاریخ نگار و فقیه و فیلسوف بزرگ تونسی که بعنوان پدر جامعه شناسی از وی یاد میشود و نوشتجات او از ارزش بسزایی برخوردار است می نویسد:« و فی الکتب ان ارض ایران هی ارض الترک …فاما علماء الفرس و نسابتهم فیابون من هذا کله»{ابن خلدون ق ۱ج ۲ص ۱۵۴} (ترجمه: کتابها می نویسند که ایران سرزمین ترکان است اما علما و نسب شناسان فارس به کلی منکر این هستند)این جمله ابن خلدون که بدلیل وابستگی نداشتن به فارسها یا ترکها کاملا بیطرفانه محسوب می شود همچنین موید این مطلب است که بعضی نویسندگان فارس بعمد در صدد انکار ترک زبانان در ایران بوده اند.

[پاسخ]

آریا ( آ +ریا= دروغ) ،آسترناخ(شخصی یهودی که نژاد آریا را برای ایران ساخت و پرداخت)= آستری+ ناخ به آلمانی یعنی نیست و کوروش=کو+روش واژه ای جهت پنهان ساختن این دروغ گویی ها همه دروغی بیش نبوده جهت انحراف تاریخ برای من مسجل شده که (آریا =آستری نیست +کو روش)
متأسفانه آدم باید به حقیقت اعتراف کند این همه دلیل باشد آدم باور نکند واقعاً باید کور باشد.
خوشبختانه در آخرین تحقیقات ژنتیکی دکتر مازیار اشرفیان بناب که در تاریخ ۲۲ آبان ۱۳۹۰ هم از تلویزیون بی بی سی پخش شد معلوم شده اکثریت ایرانیها و از جمله فارسها ژن آریایی ندارند و DNA ژن آنها به ۱۱ هزار سال پیش و به بومیان ساکن ایران (سومرهای و ایلامی های پروتو تورک ) می رسد که در صده های اخیر تحت تأثیر افغانها و تاجیکها زبانشان عوض شده و دری صحبت میکنند.
که در حقیقت اکثر فارسها هم ژن تورکی ( ساکنان اولیه و بومی ایران = سومریها = التصاقی زبان = پرتوتورک = تورکان اولیه ) دارند
که بعدها زبانشان عوض شده ولی نژادشان عوض نشده است . برای مطالعه بیشتر در این
زمینه به ادرس اینترنتی :http://yurddash.com/?p=1238#more-1238 مراجعه کنید .

[پاسخ]

آریا ( آ +ریا= دروغ) ،آسترناخ(شخصی یهودی که نژاد آریا را برای ایران ساخت و پرداخت)= آستری+ ناخ به آلمانی یعنی نیست و کوروش=کو+روش واژه ای جهت پنهان ساختن این دروغ گویی ها همه دروغی بیش نبوده جهت انحراف تاریخ برای من مسجل شده که (آریا =آستری نیست +کو روش)
متأسفانه آدم باید به حقیقت اعتراف کند این همه دلیل باشد آدم باور نکند واقعاً باید کور باشد.
خوشبختانه در آخرین تحقیقات ژنتیکی دکتر مازیار اشرفیان بناب که در تاریخ ۲۲ آبان ۱۳۹۰ هم از تلویزیون بی بی سی پخش شد معلوم شده اکثریت ایرانیها و از جمله فارسها ژن آریایی ندارند و DNA ژن آنها به ۱۱ هزار سال پیش و به بومیان ساکن ایران (سومرهای و ایلامی های پروتو تورک ) می رسد که در صده های اخیر تحت تأثیر افغانها و تاجیکها زبانشان عوض شده و دری صحبت میکنند.
که در حقیقت اکثر فارسها هم ژن تورکی ( ساکنان
اولیه و بومی ایران = سومریها = التصاقی زبان = پرتوتورک = تورکان اولیه ) دارند
که بعدها زبانشان عوض شده ولی نژادشان عوض نشده است . برای مطالعه بیشتر در این
زمینه به ادرس اینترنتی :http://yurddash.com/?p=1238#more-1238 مراجعه کنید .

[پاسخ]

اگه به امپراتوری ایلامی های و مناطق بختیاری ها نگاه کنید هیچ فرقی نداره و دقیقا همه ی اون مناطق لوری و بختیاری تکلم می کنند
درود بر لرها (ایلامی ها)

[پاسخ]

دوستانی آن بالا ادعا کرده اند که “تاش” کلمه کردی به معنی کوه میباشد.
آلامتو گفته:”همان طور که گفتم تاش به معنی کوه می باشد در زبان کردی (کردی هورامی ،سورانی ،ایلامی و….) وشما که اینقدر اطلاعت دارید باید بدانید که کردها (مادها )!!!!!! اولین فرمانروایان اریایی در ایران بودند و زبان انها یکی از زبانهای رایج در ایران وشاید زبان رسمی ایران بوده .واینکه زبان کردی هورامی را بداند میتواند اوستا را به راحتی بخواند .”
جهت اطلاع دوستان و عرض اینکه اصیلترین زبان کردی ، کرمانجی است که زبان نوشتاری کردی میباشد کردی کلمه ای به نام تاش نداریم حال اینکه اصیل ترین کلمه برای کوه ” chiya ” و سنگ ” kevir ” میباشد اگر تاش را به معنی کوه استفاده میکنند حتماً از زبان دیگری عاریه گرفته اند.
در خصوص اینکه “هر کسی کردی هورامی را بداند میتواند اوستا را به راحتی بخواند .”
دوستان عزیز آیا میدانید “گاثا”های اوستا که از قدیمی ترین بخشهای اوستا هستند و از سوی شخص زرتشت و بزبان خود وی سروده شده ،به زبان التصاقی اهالی آذربایجان آن عهد نه به زبان پارسی باستان است چه در صورتی که به زبان پارسی باستان یا پهلوی میبود نیازی به ترجمه اوستا به فارسی در عهد ساسانیان وجود نداشت.
اما راجع به مفهوم و مضمون خود “گاثه”ها به طور مشخص از آن نمی توان سخن گفت چون در طریق فهم گاثه ها هنوز قرسنگها از کمال مقصود دور هستیم، هر معبری از علمای دینی عهد ساسانیان گرفته تا دانشمندان فقه الغه معاصر ما گاثه ها را به میل خود ترجمه می کند و مضمونی را که خود مایل می باشد برای آن کتاب قائل است.
ولی تا کنون هیچ کدام از ایشان موفق به درک درست مفهوم آن نگشته اند.
“کوردان ایلام”!!!!! (KüÇIKZA) عزیز بله دوست عزیز خودت … خوردی اگر تاریخ را درست بخوانی و نژاد پرست نباشید باید قبول کنی ترکان ساکنان اولیه ایران هستند.
هره بژی

[پاسخ]